中原美术往事｜郑志刚、李飒漫谈李伯安

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编者按

10月初，文艺评论家郑志刚与李伯安之子李飒对谈李伯安艺术，回顾了李伯安创作之中、创作之外的点滴细节，为艺术爱好者提供了李伯安这位河南艺术大家的不同视角。

“中原美术往事”征稿活动仍在持续，期待广大读者来稿。投稿邮箱：[email protected]。

郑志刚（左）与李飒（右）对谈

对谈时间：2025年10月7日傍晚

对谈时间：郑州市花园路国贸360商场咖啡小座

对谈双方：南京大学博士、中国美术家协会会员、中国书法家协会会员、中国文艺评论家协会会员、本报特邀撰稿人郑志刚；李伯安之子、河南籍旅京艺术家李飒

郑志刚：令尊李伯安先生，在艺术上取得了巨大成功，尤其是《走出巴颜喀拉》，有美术史价值。你觉得他在创作上成功的原因是什么？

李飒：天才艺术家不会突然出现。对艺术家来说，能接触到大量优质的文化信息和资料，其实是很重要的。综合修养、眼界、认知的能力，以及处理文化信息的能力，都是成就艺术家的关键因素。我爸爸正式学艺术的时间是1961年至1963年，在吸纳、积累文化信息方面，则主要仰仗于我母亲的影响和帮助。

我爸早年学美术，眼界有限，只能看到一些苏联作品。幸好我妈支持，通过各种途径帮我爸购入多种外国美术图册。记得他的画室里，经常挂着席勒的素描、克里姆特的壁画、列宾的油画、珂勒惠支的版画、罗丹的雕塑等。没有这些优秀作品的陶养，想画出好作品是难以想象的。

李伯安

郑志刚：你母亲曾是出版社优秀的文史编辑，令尊应当获益于此吧。

李飒：是的，我爸妈在学术和艺术方面经常沟通。一个艺术家能否逐渐成长起来，很大程度上取决于是否能够接触到优秀、全面的文化信息，进而拥有磅礴、开阔的文化视野。在双亲影响下，我有幸很早就意识到了这一点。在这种理念的驱使下，这些年我颇有些紧迫感地把全球有代表性的美术馆、博物馆都参观了。

郑志刚：《走出巴颜喀拉》这个题目，是令尊自己取的吗？

李飒：最初我爸主要围绕“黄河之源”来定主题，但画着画着就有变化。这个题目最终是在王乙丙伯伯和我妈妈的介入下敲定的。

郑志刚：创作《走出巴颜喀拉》，令尊是怎样做到“杜门却扫”的？

李飒：我爸在生活中脾气非常好，不忍心拒绝任何人。在他最后十年，为创作巨幅作品倾注了所有精力。在这期间依然有很多朋友找他帮忙，但他确实无暇应酬。这个时候，我妈就站出来替他挡掉不少琐事。

郑志刚：令尊在家里管钱吗？

李飒：我爸在家里不管钱，全家积蓄都在我妈那里。但她舍得花钱支持我爸搞美术。我爸曾经很喜欢一套（共14本）日本出版的画册，总定价600多元。当时他们一个月的工资才四五十块钱，可最终我妈帮他买下了这套画册。

李伯安《走出巴颜喀拉——圣山之灵》（局部）

郑志刚：据说令尊不擅长应酬，特别是走穴参加笔会。不得不参加的时候，每次心里都很痛苦，所以他对这种事情总是不积极，但你妈妈却希望他“以画换钱”？

郑志刚：令尊对你的影响有哪些？

李飒：我妈说过，如果我像她一样聪明，同时又能像我爸一样勤奋就好了。我妈的确很聪明，能迅速取得不错的成绩，但她也有较大惰性，不太容易做到孜孜不倦、坚持不懈。我爸则勤奋异常，定下目标后披星戴月、百折不挠。我受他们影响较大的一点，就是尽早确立了自己的目标，以及尽可能地多读书。我认为不断地开拓自己的视野很重要。

郑志刚：令尊逼你学画吗？

李飒：很小的时候，爸爸就让我学画画。学素描很枯燥，我不愿学。有一次我给他写了一封信：你是画家就行了，有几个爸爸是大画家、儿子也是画家的？我爸回信说：李思训李昭道、米芾米友仁、大小荷尔拜因等等，都是父子画家。你看我留下来这么多资料，收集那么多画册，都可以供你学习。

终审：熊飞

审核：李向华

统筹：彭彬

编辑：王岗飞

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